他们想要走一条艰难的路。
文/Thomas the Head&严金燕
蛰伏一年多的腾讯《逆战手游》最近终于冒泡了。
该游戏去年8月首次曝光时，唤醒了一大批老玩家，其CG很快在B站获得了数百万的浏览量。 毕竟IP已经抗战十年了。 在国内拍摄市场，它有着不可低估的情感杀伤力。 评论区里，可以看到大家翘首以盼的目光。
当时我们也这么做了。 CP，《Backlash Mobile》的制作人，2000年入行，曾在育碧参与过两代《全境封锁》和《舞力全开》的开发，一路成为制作人。 从披露的信息来看——高概念、全球联合攻关、3A团队……都说明了这款产品的野心。
《逆战手游》场景概念原画（左右滑动阅读）
然而，在接下来的一年里，《逆转手游》却变得悄无声息，低调得惊人。 直到上周末的世界科幻大会上，《逆战手机》是大会闭幕式上唯一获得“科幻创意奖”的游戏。
游戏官方也借此机会发出了制作人的公开信，表示游戏仍在紧锣密鼓的制作中，预计明年开始外测。 “科幻、PvE、射击，这几个词结合起来，是一个非常耗费资源和挑战性的方向。但我们不会降低我们的标准。”
近两年的游戏行业，每一家知名公司都想斥资一亿甚至上亿来开发一些“大作”。 然而结果却有点悲惨：有的一上线就突然死掉，有的没有想象中的那么好，还有的干脆就失去了消息。 这种情况下，我也有点担心同样雄心勃勃的《逆战手游》：它的品质如何？ 中间有崩盘的风险吗？
世界科幻大会期间，葡萄君再次找到CP，与他聊起了获奖故事、项目现状以及内容产品的开发问题。 和上次一样，CP分享了一些具体的设计思路和工作流程，很少下结论。 看了近一年前的内部真人短片（遗憾的是目前还不能向公众发布），我想这个特别低调的项目应该值得期待。
为了提高阅读体验，对以下内容进行了编辑和删除。
01
谈谈科幻小说：
“我真的不买这个奖。”
Grape先生：我们先来说说这次会议的奖项吧。 有人可能会问，这个奖你买了吗？
CP：绝对没有花任何钱。 获奖后我们还收到了奖金...
该奖项是组委会今年特别设立的。 面向社会征集与科幻相关的文学创作作品。 科协、科幻协会等机构为参与组织。 获奖名单将在会议闭幕式上正式公布。 我们绝对是赢家。
虽然游戏还没有上线，但是我们已经投入了好几年的时间，积累了大量的设计素材。 在提交给组委会的材料中3D素材，我们展示了游戏的世界观设定、太空电梯等基础设施奇幻，以及结合中国传统文化和川渝特色文化的科幻元素。 组委会也应该认可我们中国的科幻表达，所以我们在这个奖项的评选中排名第一。
在《逆战手游》的故事中，玩家作为一个可以穿越时空的逆行者，在一场名为“落月”的末日灾难之后，面对敌人和未来的命运，与一次次的逆行战斗，与敌人作战。 与命运的正面对抗。
葡萄先生：您认为科幻小说的核心魅力是什么？
CP：它与我们现代生活的联系非常紧密，既熟悉又陌生，所以接受的门槛并不太高，能够引起大家的好奇心。
葡萄先生：幻想离大家越来越远。
CP：当你观看奇幻作品时，你会感觉自己来到了另一个世界。 但科幻小说是我们对未来生活的想象和延续，这个题材自然是当代的。
每个时代每个人对科幻都有不同的想象。 记得小时候的科幻小说是《海底两万里》，现在已经变成了现实。 当时描述的2000年简直太精彩了，各种反重力飞行器在天空中飞来飞去，但我们现在确实还比较遥远。 但无论怎样，科幻小说都是基于现实生活对未来的想象，所以给人一种亲切感的同时，也让人期待这个看不见的世界会发生什么。
葡萄先生：你现在如何理解中国科幻小说？
CP：实际上，你不必担心。 中国作家写的自然是中国科幻小说，因为它是基于每个人当下生活的想象，具有很大的文化关联性。 就像刘的作品一样极致游戏开发，人们说它是中国科幻小说，因为它体现了中国人对技术的思考和理解。
不同国家的作品有共性很正常。 毕竟，我们生活在一个具有相同物理规则的星球上。 航天器的设计符合空气动力学模型。 基于相同的物理规则和科学基础而衍生出的作品，难免会有相似之处。 这与东方和西方无关。 只是西方科幻确实起步较早。 它为每个人定义了科幻小说。 20 世纪 60 年代和 1970 年代，出现了星舰幻想和赛博朋克。 所以现在，每当你看到类似的内容，你自然会认为它是西方科幻小说。 ，这也是我们难以克服的障碍。
葡萄先生：《逆战手游》中国有什么特别之处？
CP：在游戏场景中，未来你会看到很多中国文化元素的延续。 比如从愿景来看，未来中国人的饮食会发生变化吗？ 作为基础设施狂人，我们将把未来的世界建设成什么样子？ 我们在游戏中给出了自己的答案。
此外，故事的精神内核也按照中国人的思想来表达，比如根深蒂固的集体主义和互助精神，以及在灾难中尤为突出的韧性。 当然，有些情感，比如牺牲自己拯救大家，其实是全人类共有的。 这并不意味着它是中国科幻小说，但至少我们的故事没有西方的外壳。
《逆战手游》实际场景截图（左右滑动查看）
葡萄先生：与其他题材相比，科幻世界观的前期构建有什么困难吗？
CP：它需要符合逻辑，但也需要有些不同。 比如说时间，大家都在做时间旅行，所以我们需要从不同的角度出发，给大家带来一些不同的时间旅行体验。
这些新加入的元素需要与《逆战》原有世界观中的科幻部分有机结合，形成自洽的世界规则，然后在此基础上衍生出具体的内容并应用到视觉上，游戏玩法，我们需要考虑中国元素和我们的生活，最终使它们成为一个整体。 这个过程是相当有挑战性的。
Grape先生：现在概念团队有多少人？
CP：不到10人。
葡萄先生：这就够了。
CP：这已经足够了。 有些事情并不是参与的人越多就越好。 如果几个人讨论的话，迭代周期会更快，效率会更高。 同时，我们还需要讨论足够科幻、足够扎实的内容，所以我们也请外部专家来帮助我们完成这项工作。
02
说说游戏：RPG+PvE射击，
单人主线+可重玩的玩法
Mr. Grape：这款游戏去年首次公开后，就很少有人谈论了。 现在进展如何？
CP：一切都很顺利。 事实上，在构建了更重要的核心战斗框架之后，我们在内测时就会发现，游戏的设计意图和乐趣已经能够被玩家感受到。 虽然还有很多细节需要打磨，我们也面临着填写内容的压力，但我们知道，完成和完成这些内容只是时间问题。
Mr. Grape：游戏的整体框架有变化吗？ 还是寻宝、PvE、单人剧情、多人合作？
CP：这个大方向这几年没有太大变化，但实施起来确实比较复杂，打基础也花了很多时间。 我们在参考一些游戏的同时，也想做一些不同的创新。 这些尝试非常耗时。
葡萄先生：你们现在有哪些创新？
CP：我们不会有那种创造新类别的创新。 我们会更加注重具体的战斗体验，和其他游戏有不同的侧重点。
例如，如果我们想让玩家长时间持续玩下去，我们必须在前期设计足够的元素，以便他们在后期能够结合不同的体验。 例如，元素系统如何融入到射击游戏中？ 如何定义一个条目？ 武器、技能、角色之间有什么关系？ 如何将它们分开以及如何将它们与怪物结合起来？ 如果想要给玩家一种提出问题、解决问题的感觉，需要有一定的自由度、深度、容易理解和上手……这些问题的答案必须要尝试一下。
Mr. Grape：这部分会不会很困难？
CP：这并不是说很难做到，只是需要尝试。 当我们走在一些道路上时，我们发现它们不太好走，我们需要重新调整。 比如去年做的一些demo氛围，大家都反映战斗体验很爽快极致游戏开发，但似乎没有策略，不需要动脑子，很快就变得乏味了。 因此，我们需要有针对性地调整设计，增加自由度和策略性。
前作的场景完成度已经比较高了，但是战斗方面还是有些欠缺，所以我们最近一直在这方面进行调整。 今年许多技能和武器发生了变化。 我们希望鼓励玩家自由选择和搭配武器和技能来应对不同的场景。
Mr. Grape：游戏主要是角色还是枪械？
CP：专注于枪支和技能。 将两者结合起来将形成你的战斗风格。
我们之前尝试过，像二维游戏，当角色放大移动时，我们强调角色，将视角切换到第三人称，但感觉不太对劲。 射击手游还是需要强调连贯性和沉浸感。 脱离审视角色的角度将会破坏很难建立的体验。 因此，该领域的尝试被暂停。
总之，从性格上来说，我们现在更加克制了。 游戏仍然注重武器、技能以及各种术语的组合来形成战斗策略。
葡萄先生：《逆战手游》整体上希望打造什么样的体验？
CP：前期会更像是一款RPG游戏。 玩家将跟随主线任务，在旅途中熟悉战斗、各种系统和机制，了解这个世界和我们的高概念设定。 除了主线之外，还会有支线来补充叙述。 同时，玩家可以体验许多可重复的玩法，进行装备挑战。
Mr. Grape：会有更多可重玩的玩法吗？
CP：因为我们做的是PvE，给玩家带来不一样的体验是非常重要的。 我们会有很多基于PvE或者PvP的玩法，比如基于roguelite或者PvPvE作为基本框架的玩法。 他们将得到详细落实。 根据《逆战手游》的特点，将进行一定程度的调整和重新设计，带来不一样的、可重复的游戏体验。
这些玩法都融入了世界观，不同的区域都有自己独特的玩法。 对于玩家来说，他的感知更多是我完成了这个任务，但是它的环境和条件不同，整体体验不会特别碎片化。
葡萄君：现在的新射击产品好像都比较相似，都可以做很多玩法。
CP：这是不可避免的，因为玩家的需求很多，玩一种类型的游戏很容易感到无聊，尤其是PvE游戏，所以丰富性非常重要。
当然，我们并不想直接照搬塔科夫、团队竞技等经典玩法。 我们会根据游戏的特点调整游戏规则。
而且游戏本身也有机甲玩法模式，可以在主线玩，后期也会做PvP。
葡萄先生：你能详细介绍一下机甲吗？
CP：机甲将同时拥有 PvE 内容和 PvP 体验。 非对称竞技等一些已经被端游验证过的有趣机甲模式，将在手游世界中再次为大家带来。
《逆战》PC游戏机甲玩法
与代言人张杰的同名主题曲一同发布
在美术方面，我们的机甲风格是基于《泰坦陨落》的，因为我们更喜欢机械风格和科技感更强的机甲。 我们的机甲设计师也认同这个理念，并且有自己的设计风格。 。 未来我们会继续根据玩家的喜好进行调整。
首席机甲概念设计师Brian Sum过往作品（左右滑动浏览）
Brian于2004年进入游戏行业，曾就职于微软、Bioware和EA，参与多代《质量效应》的原画设计。 我们对《逆战手游》背后的美术团队CAT也做过这件事。
在第一个版本的机甲中，我们已经制作了一些比较基础的机甲形态，现在我们开始探索一些更加奇特的机甲，比如多手臂的机甲，甚至可以多人驾驶的机甲。 因为我们是PvE游戏，所以我们可以创造很多不同的环境让玩家使用这样的机甲。
在体验上，我们会尽力打造机甲般的驾驶体验。 在一些游戏中，机甲的动作和操作体验其实和人类是一样的，但我们会更加机械化，让你感觉自己坐在机甲里面，真正驾驶和控制着一台沉重而强大的钢铁。庞然大物。 。 每个机甲还将具有武器设计和动作特征。
葡萄先生：在主线剧情中，玩家可以自由驾驶机甲，还是只能在特定关卡中使用？
CP：每个机甲团队的初衷都是让玩家自由操作机甲。 但由于机甲和角色的大小差异很大，在某些地形下可能不适合，也会影响体验。 这是一个很难同时兼顾的问题。 我觉得只能用“笨办法”，不断调整，才能达到最大程度的操作自由。
说到这里，就不得不提一下我们游戏的框架。 《逆战手游》是由小世界组成的，不同的小世界可以提供完全不同的玩法吸引力。 比如在某个小世界里，机甲并不是它的核心体验。 但另一个小世界的设计初衷就是为机甲服务，所以它的视野、体型、玩法都是围绕机甲来设计的，这也会给玩家带来更好的机甲体验。
我们不想让机甲成为一个噱头，它必须与世界融为一体。 所以这是一个很大的挑战，这也是我们很难快速做到的原因。 首先我们并不是一个特别大的团队。 只能说，一段时间内，大家都专注于一件事情，终于能够完成了。 到了极点。
《逆战手游》概念CG中透露的经典符号
“天使”与新机甲形象
葡萄先生：一般来说，玩家的核心追求还是获取装备和条目？
CP：不断变强也是玩家追求的主要目标。 商业化可能主要集中在武器上，但我们不想做出一款靠氪金变强、有经验的游戏。 所以我们做的更多的是广度，让玩家因为喜欢游戏体验而留下来，而不是简单地增加价值来产生收入。
Grape先生：过去，人们有一种刻板印象，认为如果你做PvE，你很可能会出售数值。 PvP可能是一款DAU很大的游戏，所以不会那么贵。
CP：我们想尝试一种不同的方法。 首先我们要保证游戏丰富、好玩，玩家不会因为数值而停留。 在此基础上，我们可以制作一些商业武器，保证玩家能够长时间持有这把枪，与不同的东西结合起来，有效应对不同的情况，体验更多的游戏乐趣。 每把枪都有其独特的场景价值和游戏体验，并且一把枪不一定比另一把更好。
03
谈工业化：
发展能力需要耐心和时间
葡萄先生：我刚才说了，项目前期搭建工具花了很长时间。 为什么是这样？
CP：因为我们做的是PvE游戏，所以需要海量的内容支撑，才能给玩家提供足够的动力继续玩下去。 这些海量内容需要在线上具有高质量，以避免某个时刻体验突然下降。
保证基本质量最重要的方法就是工业化制作游戏，这意味着规范、工具、流程都用来保证我们制作的所有内容都在基线之上。
要实现产业化，就需要对以上所有内容进行定制，而这些只能通过不断迭代、探索、改进来一点一滴打磨。 这就是我们需要长时间反复迭代的主要原因。 从头开始定义和创建所有工具流程，并确保整个团队都能接受和习惯，确实不容易。
Mr. Grape：这个工具怎么样？ 问题解决了吗？
CP：其实我们今年才开始用它来量产内容，但还是遇到了各种各样的问题和bug，需要一点一点解决。 我们所有的学生在这个过程中都会非常痛苦，他们要花费5倍或10倍的时间调试和改进，但他们这样做是为了改进工具，以便下次可以更快地完成任务。
Grape先生：公开信说PvE、射击、科幻结合起来非常消耗资源。 科幻小说为什么会这样？
CP：因为科幻小说逻辑性很强，所以设定必须足够一致、扎实、有吸引力，这些设定会影响我们制作的内容。 例如，时间的概念不能被当作一个噱头，而应该嵌入到整个游戏周期中，并且需要有与之相关的玩法。 做这些事情需要很多时间。
在实践中，我们常常要推倒重来。 为了复印，白盒子可能会被翻转五六次。 例如，在某个重要关卡中，我们希望在故事中给玩家带来意想不到的惊喜。 然而，在第一个版本完成后，我们发现玩家可能并不清楚发生了什么。 这时候我们就需要调整关卡的结构和内容。 过程。
调整后我们发现之前版本的故事逻辑存在漏洞，这可能体现在场景物体的细节上。 这个时候，我们可能要重新调整场景，或者重新思考故事。 总之，需要在白盒上来来回回、集思广益、深思熟虑，只有大家都满意了，才会进入下一阶段。
葡萄先生：这会不会对施工进度影响太大？
CP：当然，因为边际效应，但这就是你为了好的内容必须付出的代价。 我们主要依靠流程来尽量减少损失，减少对工期的影响。
我们的质量体系和生产流程以主机游戏的生产流程为基础，并针对手机游戏进行了调整。 我们将生产分为多个阶段。 只有质量达到标准，我们才会进入下一阶段，因为走得越远，投入的资源就越多。 一旦返工，浪费将是惊人的。 例如，在我们开始处理特定的美术资产之前，我们必须对关卡白盒进行细化，直到它足够扎实，否则后续的工作很容易返工。
葡萄先生：是之前育碧提到的质量水平吗？
CP：是的，我们在育碧一直在使用这个系统。 但对于一个没有太多接触的团队来说，我们还是花了很长时间才真正明白什么是Level 1和Level 2，因为这个东西就像游戏的高概念一样，光说说是没有用的。它。 ，每个人都需要去做才知道。
当我们确定LOQ之后，我们会让大家知道每个阶段的内容需要达到什么程度。 例如，在白盒阶段，您应该确定要交付什么，而不是直接推广资产。 这个时候，关卡设计师可能会很忙，制作白盒并完善设计。 然后艺术家需要开始准备下一阶段的设计参考并规划资产类型，以确保阶段之间会有更好的质量。 连接上不会浪费时间。 这些能力和共识必须逐步培养。
葡萄先生：如果你想通过这个系统，你的老板必须有足够的耐心。 有可能你花了很长时间，却没有做出什么特别漂亮的东西。
CP：至少我的老板很理解，他给了我很大的耐心和支持。 我们花了很长时间才完成，因为我们实际上是从头开始一步步建造一座复杂的城堡，随着现在地基变得更加坚固，城堡一层又一层地建造起来。
葡萄先生：这是否也意味着虽然前期花了很长时间，但现在成品可能已经不远了？
CP：随着工具工艺越来越完善，制作速度必然会提高，内容输出效率也会越来越高。 对于《逆战手游》，我们已经想通了所有的问题，明年还会继续加速。
04
聊聊这个行业：
每个人都应该做自己擅长的事情
葡萄先生：您认为未来科幻有机会取代二次元，成为游戏行业的下一个趋势吗？
CP：我不能说它是替代品。 我觉得这是两个不同的领域，都有机会产生好的作品。 对于内容产品来说，最大的特点就是可以无中生有。 某种类型可能效果不好，或者已经很久没有做出来了。 如果突然出现一个强势的产品，还是能够取得非常好的效果的。 今年的《博德之门3》就是一个很好的例子。
你看，很长一段时间以来，人们都认为 2D 是一个小众类别。 但《原神》一出来，立刻就破圈了，大家都觉得2D很棒。 我认为科幻小说也是如此。 未来肯定会是一个趋势，因为人类肯定会想象未来，想要体验不一样的未来。 现在如果有足够好的产品破圈，就能站稳脚跟，行业可能会在科幻方面投入更多。
葡萄君：《逆战手游》会成为第一个破圈的科幻产品吗？
CP：在PvE射击方面，我们想做第一部有足够品质的作品，肯定会有机会。
葡萄先生：这两年行业发生了一些变化。 这两年大家都在做一些高成本的大项目，但是今年却突然发生了变化。 大家都在寻找成本更低、市场需求更大的方向。
CP：这没有什么问题。 游戏行业需要大量人的投入和试错，才能变得越来越健康。 最终，每个人都会安定下来，做自己最擅长、最想做的事情。 事实上，每种类型都有机会。 关键在于主创团队想做什么、能不能做。 这决定了最终的成败。
Grape先生：您认为制造大型、高质量产品的先决条件是什么？
CP：首先，创作人员必须有自己想做和表达的特别的东西。 这是一切的起源和火花。 我记得读过一本书，名字叫《如果你不走，你就会死》。 我觉得这和玩游戏有同样的精神。 很多喜欢做游戏的人都会有“我必须要做，不然会很不舒服”的感觉。 只有这样，他们才有足够的热情和动力去应对艰难而枯燥的生产阶段。 但我认为我们很幸运能够从事这个行业，因为制作游戏很有趣。
其次，需要一支足够成熟的团队。 内容量大、质量高，对每一个制作内容的学生都会提出更高的要求，并且需要足够多的这样的学生来完成。 需要大家的默契、在线思维、积极性来克服困难。 这一切都需要时间的积累和沉淀。 我们也需要通过一款又一款这样的产品来积累我们的团队，这样我们以后才能做出3A品质或者世界级的游戏。
现在我们团队用了三年多的时间，整体思维和能力达到了相应的水平，学费也已经交了。 未来我们仍将保持相对低调的研发状态。 这也是我们团队的风格——用能满足玩家的产品说话。
